■時(shí)間：2009年6月5日
■地點(diǎn)：南京
■人物：謝國(guó)忠
■記者：徐霄 杜景南
經(jīng)濟(jì)：預(yù)計(jì)仍在2010年見(jiàn)底
《大眾證券報(bào)》：你曾經(jīng)警告，金融危機(jī)第二波將來(lái)臨。但是，經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)已現(xiàn)暖意，有人甚至認(rèn)為經(jīng)濟(jì)已開(kāi)始了V型反轉(zhuǎn)，你是否還堅(jiān)持認(rèn)為2010年金融危機(jī)才能見(jiàn)底？
謝國(guó)忠：是的。現(xiàn)在看到的數(shù)據(jù)反彈，主要是一些生產(chǎn)性的數(shù)字，最終需求方面，比如零售、就業(yè)方面的數(shù)據(jù)還沒(méi)有看到明顯好轉(zhuǎn)或反彈的跡象，最近出來(lái)的美國(guó)服務(wù)業(yè)的數(shù)據(jù)還是下降的，比大家預(yù)想的要差。預(yù)計(jì)2010年經(jīng)濟(jì)才會(huì)見(jiàn)底。
《大眾證券報(bào)》：美歐加印鈔票，大宗商品價(jià)格飆升，全球股市也都在漲。你認(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)走出通縮，還是通脹已經(jīng)逼近？
謝國(guó)忠：是對(duì)通脹的恐懼，對(duì)美元貶值的恐懼。投資者不想持有美元，而是換成了資產(chǎn)。在這一波上漲過(guò)程中，美元跌了10%，美國(guó)國(guó)債利息也是從3%漲到3.6%，大漲了20%，這是以往從來(lái)沒(méi)有過(guò)的。
《大眾證券報(bào)》：你近日說(shuō)，世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)入滯漲時(shí)代?？墒?，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)CPI、PPI還是負(fù)數(shù)。應(yīng)該如何來(lái)理解？
謝國(guó)忠：這是和去年同期相比的，那時(shí)候，原油價(jià)格還是處在相當(dāng)高的高位。環(huán)比是上升的。我們關(guān)注的主要是現(xiàn)在的走勢(shì)，而不是去年的，現(xiàn)在的走勢(shì)已經(jīng)是上升的趨勢(shì)了。
《大眾證券報(bào)》：你最近建議中國(guó)賣(mài)掉美國(guó)國(guó)債，轉(zhuǎn)投美國(guó)股票。你這個(gè)建議是因?yàn)榭春妹绹?guó)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇前景嗎？
謝國(guó)忠：現(xiàn)在晚了。我原來(lái)寫(xiě)文章的時(shí)候，認(rèn)為市凈率在1.5倍以下是可以換的，但現(xiàn)在高了，不行了。
行業(yè)：二三年內(nèi)看好黃金石油
《大眾證券報(bào)》：目前房地產(chǎn)市場(chǎng)好像已經(jīng)度過(guò)最困難的時(shí)期，北京、深圳、上海等一線城市的房?jī)r(jià)都在上漲，你對(duì)房地產(chǎn)業(yè)是什么判斷？能投資房產(chǎn)股嗎？
謝國(guó)忠：對(duì)通脹的恐懼是房?jī)r(jià)上漲的驅(qū)動(dòng)力量之一。還有：原來(lái)有七八個(gè)月房市銷(xiāo)售非常低迷，積累了一部分剛性需求，再加上按揭利率下降，房?jī)r(jià)也有所下降，引發(fā)了需求釋放。中國(guó)的房子永遠(yuǎn)是過(guò)剩的，現(xiàn)在就有20多億平方米的土地將要造房，但是統(tǒng)計(jì)數(shù)字卻是永遠(yuǎn)搞不清楚的。因?yàn)榈胤秸阃恋刎?cái)政，領(lǐng)導(dǎo)人幾年也要更換，所以他們的利益鏈就是"賣(mài)地--搞建設(shè)--提升GDP--出政績(jī)--升官走人"。房產(chǎn)股現(xiàn)在的風(fēng)險(xiǎn)要大于收益。
《大眾證券報(bào)》：新能源行業(yè)今年受到全世界熱捧，你認(rèn)為是一種炒作，還是真能帶來(lái)第四次產(chǎn)業(yè)革命？
謝國(guó)忠：現(xiàn)在主要還是靠財(cái)政補(bǔ)貼。過(guò)去的產(chǎn)業(yè)革命是不需要國(guó)家補(bǔ)貼的，而且競(jìng)爭(zhēng)力上升得非?？?，還能產(chǎn)生巨大效益。當(dāng)然，也許這個(gè)產(chǎn)業(yè)以后會(huì)獨(dú)立走出來(lái)，但是現(xiàn)在還看不出來(lái)，還只是在用國(guó)家的錢(qián)、別人的錢(qián)來(lái)玩。無(wú)論太陽(yáng)能，還是風(fēng)能發(fā)電，都不穩(wěn)定，對(duì)電網(wǎng)的要求極高，只能算是"縫隙產(chǎn)品"。一二年內(nèi)我對(duì)這個(gè)行業(yè)不看好。
《大眾證券報(bào)》：在金融危機(jī)爆發(fā)后，你一直看好黃金。目前，市場(chǎng)上有一種樂(lè)觀的看法，認(rèn)為未來(lái)黃金能漲到2000美元/盎司，你是否同意這種觀點(diǎn)？
謝國(guó)忠：長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，在二三年內(nèi)黃金漲到2000美元/盎司是有可能的，我還是比較看好黃金、石油的，因?yàn)橛型?、央行貨幣發(fā)放太多的因素。這是一個(gè)趨勢(shì)，但是不會(huì)一路漲到底，在這個(gè)過(guò)程中會(huì)有反復(fù)，所以，短線來(lái)說(shuō)，漲得太多了就不能再追了?？春靡粋€(gè)品種，都是在一個(gè)大回調(diào)以后再去買(mǎi)，風(fēng)險(xiǎn)比較低。漲得比較快就說(shuō)明有熱錢(qián)在流入，有流入就會(huì)有流出，就容易導(dǎo)致短線虧損。
股市：通脹損失要遠(yuǎn)小于持股
《大眾證券報(bào)》：2008年你也曾經(jīng)堅(jiān)定看空經(jīng)濟(jì)和股市，后來(lái)的確得到了市場(chǎng)驗(yàn)證，為什么你的觀點(diǎn)總是在市場(chǎng)瘋狂之后才會(huì)得到驗(yàn)證？
謝國(guó)忠：人性是很難改變的。人有理性、非理性的一面，會(huì)有一個(gè)群體效應(yīng)，非理性的傳遞和感冒非常類(lèi)似，有一個(gè)拐點(diǎn)的，過(guò)了那個(gè)拐點(diǎn)后，會(huì)突然間爆發(fā)出來(lái)，然后，才會(huì)慢慢消退下去。
《大眾證券報(bào)》：今年以來(lái)A股市場(chǎng)一路走牛，您覺(jué)得這是一輪牛市，還是熊市中的反彈？現(xiàn)在還會(huì)漲嗎？
謝國(guó)忠：在央行放錢(qián)，在通脹來(lái)臨之前，大家會(huì)有炒作的機(jī)會(huì)，但是通脹來(lái)了以后就結(jié)束了?，F(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始有通脹跡象了，央行也有收緊銀根的跡象。四五月份信貸規(guī)模就出現(xiàn)了下降，下面可能還有加息。雖然央行沒(méi)有把錢(qián)收回去，但是依靠流動(dòng)性支撐的股市在后續(xù)資金大幅萎縮的情況下，很難再有大的上漲動(dòng)力。1600多點(diǎn)時(shí)，我寫(xiě)文章說(shuō)有價(jià)值，如今價(jià)格漲高了，已不安全了?，F(xiàn)在買(mǎi)資產(chǎn)其實(shí)是在往陷阱里跳。
《大眾證券報(bào)》：今年的A股市場(chǎng)上，中小盤(pán)股先出現(xiàn)一波大行情，其后有色煤炭跟進(jìn)，本周銀行地產(chǎn)等大盤(pán)藍(lán)籌股又出現(xiàn)上漲。你認(rèn)為這是炒作，還是市場(chǎng)內(nèi)在的規(guī)律使然？
謝國(guó)忠：國(guó)內(nèi)和國(guó)外的股市是不一樣的。國(guó)外的股市，一般是大盤(pán)藍(lán)籌股先漲，然后是低質(zhì)量的小股票跟漲，而且市值小的公司股票價(jià)格也要比大市值股票有一個(gè)價(jià)格上的折讓。而國(guó)內(nèi)是倒過(guò)來(lái)的。主要是因?yàn)閲?guó)內(nèi)有些做莊的人希望股票漲得快一些，而大盤(pán)股不好操縱，所以，都喜歡炒小盤(pán)股。他們不是從價(jià)值投資的角度來(lái)考慮問(wèn)題，而是從博弈的角度，這是很不正常的。
《大眾證券報(bào)》：下一步，如果還有機(jī)會(huì)的話，主要是中小盤(pán)股，還是大盤(pán)股？應(yīng)該采取什么策略？
謝國(guó)忠：現(xiàn)在的估值都很高了，有些股票已經(jīng)翻番了，甚至漲了幾倍了，大盤(pán)股的價(jià)格也不低了，看一下A/H股的比價(jià)就知道了。也許有人要問(wèn)，不買(mǎi)股票我干嗎？你為什么要干嗎？巴菲特為了等到股市泡沫破滅，持有現(xiàn)金等了好多年，那么多人給他壓力，他都頂住了。
如果持有現(xiàn)金，損失一年的通脹率，也就是5%左右，但是如果買(mǎi)入已經(jīng)翻番的股票，跌下來(lái)的損失就要大多了，因此，要兩面比一比，哪個(gè)更劃算。一般追買(mǎi)的心態(tài)都是要虧錢(qián)的，好像這班車(chē)要是不跳上去就沒(méi)機(jī)會(huì)了？但事實(shí)上，永遠(yuǎn)有下一次機(jī)會(huì)。
