中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》推出特別報(bào)道2009年中國(guó)經(jīng)濟(jì)夏季報(bào)，對(duì)二季度數(shù)據(jù)進(jìn)行解讀。

　　以下是部分節(jié)目實(shí)錄：

　　產(chǎn)能過(guò)剩是目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的一大難題

　　主持人馬洪濤：這里是2009年中國(guó)經(jīng)濟(jì)夏季報(bào)的特別報(bào)道，我們節(jié)目得到了招商證券的大力支持，剛才國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布了宏觀經(jīng)濟(jì)的數(shù)據(jù)，李曉超司長(zhǎng)也回答了這些提問(wèn)。除了我們要繼續(xù)跟嘉賓進(jìn)行討論，除了我們前面要請(qǐng)到的財(cái)政部劉尚希先生之外，我們還邀請(qǐng)到了國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院的副院長(zhǎng)王一鳴，請(qǐng)他來(lái)分析一下最新的數(shù)據(jù)。

　　國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院的副院長(zhǎng)王一鳴：國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)表明，目前是金融危機(jī)下滑轉(zhuǎn)回升的態(tài)勢(shì)，從上半年數(shù)據(jù)看，投資的增長(zhǎng)和消費(fèi)的增長(zhǎng)都還是在一個(gè)高位上，所以說(shuō)內(nèi)需保持在一個(gè)比較快的增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)上。你要看一些指標(biāo)，關(guān)鍵你的電力，6月份是負(fù)的已經(jīng)轉(zhuǎn)為正了，再看一些典型的工業(yè)品，比如汽車的銷售連續(xù)四個(gè)月超過(guò)百萬(wàn)輛，這個(gè)表明也有供給面也有積極的變化。那么這就是說(shuō)我們回升的趨勢(shì)已經(jīng)基本確定。

　　財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所副所長(zhǎng)劉尚希：剛才王院長(zhǎng)說(shuō)的這個(gè)趨勢(shì)，我是認(rèn)同的，就是我們經(jīng)濟(jì)的態(tài)勢(shì)基本上在上來(lái)，但是基礎(chǔ)不是太穩(wěn)固，我認(rèn)為企穩(wěn)回升的過(guò)程有很多不確定性因素。為什么經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)一個(gè)季度比一個(gè)季度好，這個(gè)價(jià)格PPI沒(méi)有在明顯的上漲，反而在下降的一個(gè)區(qū)間里頭呢。那就是說(shuō)我們現(xiàn)在處于這種產(chǎn)能過(guò)剩的狀態(tài)。為什么價(jià)格起不來(lái)，起不來(lái)就是你的產(chǎn)能過(guò)?！，F(xiàn)在外需不行了，產(chǎn)能嚴(yán)重的過(guò)剩。我們可以看得出來(lái)，中國(guó)的投資加上民間的投資在拉動(dòng)，消費(fèi)品就要靠消費(fèi)，我們現(xiàn)在投資增長(zhǎng)很快，上半年增長(zhǎng)33.5％，明年也相應(yīng)跟進(jìn)。而消費(fèi)的增長(zhǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于投資的增長(zhǎng)，這樣的話，消費(fèi)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的作用比投資還要低一些。所以在外需萎縮的情況下，消費(fèi)這一塊怎么上來(lái)，這是關(guān)鍵。所以這個(gè)企穩(wěn)回升的不確定性因素，就在擴(kuò)大內(nèi)需，擴(kuò)大消費(fèi)方面。

　　下半年CPI將走出低位，實(shí)現(xiàn)正增長(zhǎng)

　　馬洪濤：之前我們一直在說(shuō)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的過(guò)程，可能會(huì)有三個(gè)情況，一個(gè)V字型，一個(gè)L型一個(gè)W型，從二季度來(lái)看，出現(xiàn)L型的可能性已經(jīng)沒(méi)有了，要么是V型，要么是W型。那么到底是一個(gè)什么形勢(shì)，我們稍候請(qǐng)嘉賓來(lái)分析。上半年我們過(guò)程堅(jiān)持實(shí)施積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，迅速推出保增長(zhǎng)的一攬子計(jì)劃，對(duì)于遏制經(jīng)濟(jì)下滑，防止通貨緊張，提升市場(chǎng)信心起到了很大的作用。

　　通常來(lái)說(shuō)CPI上漲意味著物價(jià)上漲，反而之CPI下降意味著物價(jià)下降。伴隨著物價(jià)的回落，今年2月份，CPI由正轉(zhuǎn)負(fù)。而PPI的持續(xù)下降反映了經(jīng)濟(jì)由過(guò)熱到有效需求不足的變化過(guò)程。雙雙為負(fù)的CPI，PPI什么時(shí)候才能夠走出低位，下半年又是怎樣的走勢(shì)。

　　中信首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家諸建芳：PPI連續(xù)負(fù)增長(zhǎng)的狀態(tài)，延續(xù)的時(shí)間稍微略長(zhǎng)一些，到年底的話，也能夠同比看到它增長(zhǎng)的情況。

　　國(guó)家信息中心經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)部主任牛黎：有望在三季度，CPI希望由負(fù)轉(zhuǎn)正。

　　CPI下降不會(huì)改變通脹預(yù)期

　　馬洪濤：剛才我們兩位嘉賓就投資出口和GDP的關(guān)系進(jìn)行了評(píng)論。這個(gè)CPI跟我們之間有直接關(guān)系，因?yàn)槲覀冏⒁獾搅艘患径鹊臅r(shí)候，我們的CPI是負(fù)的0.6，當(dāng)時(shí)GDP增長(zhǎng)6.1%，二季度GDP增長(zhǎng)7.9%，CPI繼續(xù)下降為負(fù)的1.1%，兩位專家如何解讀這個(gè)剪刀差？

　　劉尚希：我們現(xiàn)在GDP，一季度，二季度逐漸在增長(zhǎng)，整個(gè)上半年增長(zhǎng)3.7個(gè)億，通貨緊縮是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的概念，不能輕易的用價(jià)格因素去判斷它。而這個(gè)貨幣供應(yīng)量確實(shí)增長(zhǎng)很快。我們判斷現(xiàn)在投放的貨幣會(huì)不會(huì)導(dǎo)致通貨膨脹，我覺(jué)得光憑這個(gè)數(shù)量是不夠的。還應(yīng)該從貨幣的狀態(tài)來(lái)判斷。狀態(tài)是什么，就是貨幣流通的速度是加快了還是減慢了。再一個(gè)是貨幣乘數(shù)，如果貨幣流通速度減慢了，大家都把錢拿著不花，有機(jī)會(huì)再花出去，這種情況下整個(gè)社會(huì)需求會(huì)增加，這種情況來(lái)判斷貨幣狀態(tài)的話，近期不會(huì)有大量的投放，信貸的增加而導(dǎo)致通貨膨脹。

　　馬洪濤：之前大家有一個(gè)通貨膨脹的預(yù)期，繼續(xù)下降的CPI會(huì)不會(huì)改變這個(gè)預(yù)期？

　　王一鳴：我想目前不會(huì)改變，主要是資產(chǎn)價(jià)格在迅速上升，房地產(chǎn)環(huán)比和同比價(jià)格都出現(xiàn)上升，股市發(fā)生了很明顯的變化，那么這種資產(chǎn)價(jià)格的變化給老百姓通脹的預(yù)期還是很大的。那么為什么CPI是負(fù)的，資產(chǎn)價(jià)格卻在上升呢？那么很重要的一個(gè)，我們觀察的現(xiàn)象，由于我們采取刺激計(jì)劃，大量的增加投入，市場(chǎng)的貨幣量迅速的增加，就是我們說(shuō)的流動(dòng)性增加。那么資金呢，在相當(dāng)程度上它還沒(méi)有進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，為什么？因?yàn)槲覀儗?shí)體經(jīng)濟(jì)，今年上半年數(shù)據(jù)已經(jīng)報(bào)告了，企業(yè)的利潤(rùn)還是負(fù)增長(zhǎng)，還是負(fù)的20%多，就是說(shuō)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，資金進(jìn)去你的投入回報(bào)還是不確定的。這就使得這種資金過(guò)多的流入資產(chǎn)領(lǐng)域，那么這就帶來(lái)一種資產(chǎn)價(jià)格的迅速回升。所以我們說(shuō)，一般來(lái)說(shuō)，由通縮向通脹的變化往往是資產(chǎn)價(jià)格上升在前，然后商品價(jià)格上升在后，有一個(gè)傳導(dǎo)的過(guò)程。CPI下一步會(huì)怎么走，我覺(jué)得兩種因素都在起作用，一方面有效需求不足，產(chǎn)能過(guò)剩，而且不是一般的過(guò)剩。再加上農(nóng)業(yè)也是豐收的，應(yīng)該說(shuō)今年的夏糧的豐收，農(nóng)產(chǎn)品不會(huì)有大幅度上升。再加上全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇并沒(méi)有像原先預(yù)期的這么明顯，現(xiàn)在看來(lái)，全球經(jīng)濟(jì)可能還要經(jīng)歷一個(gè)比較長(zhǎng)的低迷期。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)依然需要適度寬松的貨幣政策

　　馬洪濤：無(wú)論在什么時(shí)候，資金都是決定著經(jīng)濟(jì)發(fā)展最關(guān)鍵的因素之一，也始終是人們最關(guān)心的熱門話題，那么為了應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)下行的壓力，我們實(shí)施積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策。2009年6月份，我國(guó)新增人民幣貸款遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)此前市場(chǎng)預(yù)期的1.2萬(wàn)億元，達(dá)到了1.53萬(wàn)億元，這是近年以來(lái)僅次于3月份和1月份的第二大信貸高峰月。在整個(gè)上半年新增貸款是7.4萬(wàn)億。兩位嘉賓如何解讀這個(gè)數(shù)字？

　　劉尚希：我認(rèn)為還是主要應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)產(chǎn)能過(guò)剩的現(xiàn)象，流動(dòng)性突然消失了，社會(huì)需求過(guò)大了，在這種情況下，毫無(wú)疑問(wèn)的，人民銀行要注入更多的資金流動(dòng)性?，F(xiàn)在，信貸不是個(gè)問(wèn)題。就是這個(gè)信貸的投放方向，現(xiàn)在這么看企業(yè)融資很困難，這個(gè)問(wèn)題有所緩解。但沒(méi)有根本解決，你這個(gè)錢怎么流到中小企業(yè)?，F(xiàn)在大項(xiàng)目大企業(yè)它是不差錢的，那么中小企業(yè)你怎么樣，形成良好的企業(yè)結(jié)構(gòu)，融資的成本更低，那么這個(gè)可能在信貸上面，你怎么樣要?jiǎng)?chuàng)新，這是個(gè)問(wèn)題。

　　王一鳴：我們當(dāng)前拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)最主要是投資，那么國(guó)家刺激計(jì)劃4萬(wàn)億投資，有大量的投資項(xiàng)目，這都需要信貸資金來(lái)進(jìn)行投資。因?yàn)橹醒胴?cái)政它出資是有限的。所以這種資金量迅速的上升對(duì)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定、扭轉(zhuǎn)下滑趨勢(shì)，進(jìn)入回升的通道，那么應(yīng)該說(shuō)是非常積極的作用。我覺(jué)得，應(yīng)該堅(jiān)定不移的去實(shí)施這種適度寬松的貨幣政策，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)回升還不穩(wěn)定，特別是內(nèi)生的力量不強(qiáng)，無(wú)論是投資的增長(zhǎng)還是消費(fèi)的回升，投資的增長(zhǎng)主要是政府的投入，消費(fèi)主要是居民轉(zhuǎn)移性收入的增長(zhǎng)，所以我們要是沒(méi)有外力的作用下，經(jīng)濟(jì)能夠有內(nèi)生的增長(zhǎng)動(dòng)力還需要一個(gè)培育的過(guò)程。不能因?yàn)樨泿帕康难杆僭黾樱{(diào)整政府的取向?，F(xiàn)在總的來(lái)看，從上半年看，確實(shí)是到了一個(gè)歷史的高點(diǎn)。那么我們要注意的，就是開始討論這個(gè)通脹，就是說(shuō)CPI跟我們叫貨幣，市場(chǎng)的資金量是有直接關(guān)聯(lián)性。所以這個(gè)是需要我們?cè)谡邔用嫔习盐盏?。另外信貸的質(zhì)量怎么保證，大量的放貸以后有沒(méi)有完善的機(jī)制。

　　警惕房地產(chǎn)的非理性繁榮給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)滅頂之災(zāi)

　　馬洪濤：這里是2009中國(guó)經(jīng)濟(jì)夏季報(bào)特別節(jié)目，我們得到的招商證券的大力支持，上半年房地產(chǎn)是個(gè)亮點(diǎn)也是充滿爭(zhēng)議的熱點(diǎn)話題。與此同時(shí)，土地市場(chǎng)也出現(xiàn)了地王爭(zhēng)奪戰(zhàn)，在北京上海，我們也看到了，北京的廣渠門15號(hào)地塊拍出了40億的天價(jià)，我們也知道，地價(jià)和房?jī)r(jià)都紛紛走出低谷，向上攀升，這個(gè)格局會(huì)給中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)一個(gè)什么影響。

　　王一鳴：樓市的迅速回升，讓人們?cè)鰪?qiáng)了這種經(jīng)濟(jì)向上走的樂(lè)觀的預(yù)期，同時(shí)也令人很擔(dān)憂。在固定資產(chǎn)投資里面，大概1/5是房地產(chǎn)的投資，所以我們說(shuō)，樓市的回升，是穩(wěn)定投資也就是說(shuō)穩(wěn)定我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)回升的一個(gè)基本動(dòng)力，應(yīng)該說(shuō)是起積極作用的。所以這一點(diǎn)樓市的回升，我們對(duì)未來(lái)的預(yù)期更加樂(lè)觀。同時(shí)我們也看到，最近幾個(gè)天價(jià)圈地，雖然是市場(chǎng)行為，但非理性的繁榮往往帶來(lái)滅頂之災(zāi)。就是我們希望看到的回升是一個(gè)穩(wěn)定的，緩慢的回升，而不是一種突然間的一個(gè)變化。