(法制晚報記者 張蕊 編輯 吳潔)約好的采訪,曹德旺一個人按時到來,沒帶秘書也沒有隨行人員。他個子不高,穿著西裝,沒打領(lǐng)帶,和深讀記者握了下手,就示意先出去抽根煙,態(tài)度謙遜。
采訪中,曹德旺頻出妙語。
回應(yīng)“跑路”傳聞,他自嘲臉皮厚,“只要有人能記得世界上還有曹德旺,我就很滿足了”。
回應(yīng)出國建廠,他說福耀在世界上有9家工廠,美國5個州都有,“能出國投資建廠非常光榮,國內(nèi)有這個水平和戰(zhàn)略的企業(yè)家不到十家,我認為只有國際知名品牌才有資格走出去……”
曹德旺接受深讀記者采訪 攝/法制晚報記者 張蕊
談“跑路”
“‘跑路’鬧了一個笑話
我在美國投資已22年”
深讀:有沒有想到會因“跑路”傳言意外成為“網(wǎng)紅”?
曹德旺:事情發(fā)生后,很多人都在替我擔心,我自己反而沒有。企業(yè)家的職業(yè)是非常偉大的,我認為自己的國家觀念非常強。我從1988年開始到現(xiàn)在,交了127億元的稅;我從1983年到現(xiàn)在,捐了80億元人民幣;我從1990年到現(xiàn)在,出品創(chuàng)匯接近60億元美金。我跑出去干什么,我一不反黨,二不反社會,三不反國家,四不反人民,我為什么要出去?
這次的“跑路”事件其實是鬧的一個很大的笑話,也暴露出很多人的素質(zhì)和水平亟待提高。我在美國投資已經(jīng)22年了,并不是剛?cè)?。有些人捕風捉影、斷章取義、胡說八道。但站在我個人的立場上,我還是很感謝他們的,只要有人能記得世界上還有曹德旺,我就很滿足了。
談出國建廠
“出國建廠光榮
國際知名品牌才有資格出去”
深讀:您怎么看待出國投資建廠這個問題?
曹德旺:能夠出國投資建廠是非常光榮的事情,因為在國內(nèi)有這個水平和戰(zhàn)略的中國企業(yè)家還不到十家,我認為只有國際知名品牌才有資格走出去。
深讀:福耀玻璃算是國際品牌嗎?
曹德旺:中國工業(yè)歷史的發(fā)展時間不長,以至于目前為止沒有太知名的國際品牌。但把福耀玻璃做成知名的國際品牌,是我們永恒的目標。
我創(chuàng)辦玻璃廠的心愿就是為中國人做一片用得開心、用得舒心、用得好的汽車玻璃。我跟員工講,不管他是達官顯貴還是平民百姓。目前大街上跑的汽車中,七成玻璃來自福耀。
我的第二個計劃就是把這片玻璃拿到國際上去賣,不管是通過展覽還是推薦,只要能夠走出國門,就代表了中國制造的形象。
看到奧運賽場上升起五星紅旗,很多人都會流眼淚。我覺得福耀玻璃就是國際汽車玻璃比賽賽場上的中國隊。目前福耀玻璃是全球最大的汽車玻璃制造企業(yè),目前在9個國家有工廠,美國5個州都有福耀玻璃的工廠,今年我還要在德國建廠。
法晚:海外投資如何決策?
曹德旺:我曾經(jīng)捐出部分股份,現(xiàn)在手里只有百分之十幾的股權(quán),每次投資都要開董事會、開股東會。然后上報福州市,逐級上報最后到國家發(fā)改委,發(fā)改委批復(fù)后,才能出國投資。
深讀:您怎么看待現(xiàn)在的中國制造?
曹德旺:中國制造分高中低端,高端目前發(fā)展不錯,福耀玻璃屬于中端制造。鋼鐵、水泥等屬于低端制造,也是產(chǎn)生霧霾的主要原因。
中國的房地產(chǎn)一直很火爆,對鋼材、水泥、玻璃、升降機、挖掘機等需求很多。中國的房地產(chǎn)太多,不需要再蓋了,我們按照人口平均,是全世界擁有住房最多的國家。中國人有一種不健康心態(tài),就是買房投資,政府限制房地產(chǎn)領(lǐng)域的投機性買賣是合理的。
談社會責任
“如果中國企業(yè)主動承擔社會責任
霧霾就不會這么嚴重”
深讀:您最近忙什么?
曹德旺:我現(xiàn)在一直在研究國際上關(guān)于企業(yè)的社會責任問題,國際上評價一家企業(yè)的社會責任,看得不是企業(yè)或者老板捐了多少錢,他們更關(guān)注的是在企業(yè)的經(jīng)營當中,是否對社會負責。
比如建工廠,環(huán)評、環(huán)保措施是否到位,如果中國企業(yè)能夠主動承擔社會責任,霧霾就不會這么嚴重,光靠政府怎么管的過來?
深讀:您建了不少工廠,您是怎么對待環(huán)評問題的?
曹德旺:2003年,我收購了通遼玻璃廠,作為配套設(shè)施,政府支持我在當?shù)亟艘粋€砂礦。也許是地域差異,東北的砂用常規(guī)的方法洗不干凈。當時一個德國留學生說德國有項技術(shù),用氫氟酸能洗干凈。我問他氫氟酸有毒,要怎么處理?他講了一堆理論,我當時經(jīng)驗不足,就接受了。
投了1億多元建起砂礦,投產(chǎn)后遇到氟排放的問題,這個問題解決了,又出現(xiàn)了灰渣處理問題。我們計劃在采石坑里填灰渣,但農(nóng)民擔心采石坑有裂縫,萬一灰渣滲入地下怎么辦?后來我覺得農(nóng)民的擔心是對的,綜合考慮后,我將已經(jīng)投資一億多元的砂礦關(guān)閉了。
深讀:1億元打了水漂,您不心疼嗎?
曹德旺:我覺得我的選擇是對的。辦企業(yè)的目的是造福社會,如果達不到這個效果,危害了社會,就不能做了,這就是企業(yè)家的社會責任
煉玻璃可用的燃料有煤炭、渣油、重油、天然氣,不同的燃料成本不同,福耀一直選擇的最貴的天然氣。燒渣油比燒天然氣能節(jié)約占利潤百分之十幾的成本。我寧可增加成本,也不做危害社會的事情。我在各地的工廠,都很受當?shù)氐臍g迎。
談慈善
“每個人都有要的權(quán)力
給不給、怎么給是我的權(quán)力”
深讀:為什么要對捐款親力親為?
曹德旺:我從1983年捐給母校2000元錢更換課桌椅起,截止目前,34年中已經(jīng)累計捐出了80億元。2011年,我成立了河仁基金會,捐了3億股股票,加上分紅目前價值約62.5億元。此外,我還給西南旱災(zāi)捐款2億,給汶川、玉樹地震捐1個億,福州市圖書館4億,助學基金4.5億元。還有2011年之前的捐款幾億元,總共下來差不多就是80億元。
捐贈只是解決了資金來源的問題,捐贈之后怎么辦?我做這個項目,這個項目就形成了,那我就要對這個項目實施有效的管理,不能說是募捐來的錢,不用還,大家就可以隨意地拿走。
深讀:有人會主動向您求捐助嗎?
曹德旺:有,每年都會收到“索捐”的信息或者電話,我通常置之不理,我覺得拿出來多少跟你沒關(guān)系,這是我的修行。
“索捐”不是他的錯,每個人都有要的權(quán)力,但是給不給、怎么給是我的權(quán)力。我管不住別人,但是我得學會管好自己。