曹德旺

對(duì)剛剛戴上的“中國(guó)首善”光環(huán)，曹德旺并不看重，他看重的其實(shí)是安永全球企業(yè)家獎(jiǎng)。

攜子曹暉捐贈(zèng)3億股福耀玻璃股票（過(guò)戶當(dāng)日市值35.49億元人民幣），福耀集團(tuán)董事局主席曹德旺宣布創(chuàng)立中國(guó)首家股捐慈善基金會(huì)——“河仁慈善基金會(huì)”。近日，曹德旺在其公司總部所在地福建省福清市接受了《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》的采訪。

“我一點(diǎn)都不看重‘首善’的稱號(hào)。”曹德旺說(shuō)，河仁基金會(huì)正在進(jìn)一步完善建章立制，已向主管單位國(guó)僑辦推薦秘書長(zhǎng)人選，待制度完善班子組建后，他和曹暉將退出基金會(huì)。同時(shí)，他仍呼吁媒體包容陳光標(biāo)。

擬功成身退

5月5日，“河仁慈善基金會(huì)”在北京正式成立，開(kāi)辟了中國(guó)慈善基金會(huì)用股權(quán)代替現(xiàn)金注入新路。5月24日，該基金會(huì)在網(wǎng)上公布了章程。

曹德旺對(duì)本報(bào)記者說(shuō)，這段時(shí)間主要是進(jìn)一步完善基金會(huì)的規(guī)章制度，搭建秘書處班子。“我已找到一個(gè)秘書長(zhǎng)人選，目前主管部門國(guó)僑辦正在審核。”

河仁基金會(huì)的秘書長(zhǎng)人選，原本暫定由原福建省人大常委會(huì)環(huán)境和城鄉(xiāng)建設(shè)委員會(huì)主任洪長(zhǎng)平擔(dān)任，時(shí)下是曹德旺代理行使秘書長(zhǎng)職權(quán)。

他認(rèn)為，這一角色相當(dāng)于企業(yè)的總經(jīng)理，必須從擔(dān)任過(guò)總經(jīng)理并熱心公益的市場(chǎng)化專業(yè)人士中擇才而用，而待遇上“不會(huì)很高也不會(huì)很低” 。

曹德旺說(shuō)，等基金會(huì)班子定下之后，他和兒子曹暉就退出基金會(huì)，不再擔(dān)任理事，而只擔(dān)任捐贈(zèng)人的角色。此前，他也曾表示，其兄曹德淦任一期理事長(zhǎng)后也將卸任。

談及退出理由，曹德旺表示，捐錢后還要花費(fèi)時(shí)間去管怎么花錢，這很不公平；同時(shí)，只要他在基金會(huì)，很多人就會(huì)找他要錢，“這等于給自己找麻煩”。

曹德旺強(qiáng)調(diào)，他把股權(quán)捐給基金會(huì)，性質(zhì)上就屬于社會(huì)公共財(cái)產(chǎn)，曹家人都要退出。“這樣做，首先，國(guó)家和民眾的感情都得到最充分尊重；其次，可保證基金會(huì)的利益以后不受侵害；第三，可避免子孫及家族今后跟公眾發(fā)生糾紛。”

談及基金的保值與增值，曹德旺表示，那是將來(lái)理事會(huì)的事，基金會(huì)的收益主要靠股票分紅，一年約支出一兩億做慈善。股權(quán)過(guò)戶后，涉及5億多元稅款。曹德旺稱，這些稅款將由接受捐贈(zèng)的基金會(huì)在5年內(nèi)繳納。“但我相信以后不一定要繳。我捐錢做慈善，還要交稅，這沒(méi)道理。”

“只相信制度”

2010年，曹德旺經(jīng)由中國(guó)扶貧基金會(huì)向西南5省市旱災(zāi)區(qū)貧困農(nóng)戶捐贈(zèng)2億元，要求該基金會(huì)在半年內(nèi)將善款按每戶2000元發(fā)至近10萬(wàn)農(nóng)戶手中，且管理費(fèi)不超3%，差錯(cuò)率不超1%。由此，他被稱為“最苛刻的慈善家”。

但這實(shí)際上是他設(shè)立“河仁慈善基金會(huì)”的一次演習(xí)。

河仁基金會(huì)章程顯示，該基金會(huì)的救助將通過(guò)委托其他慈善機(jī)構(gòu)的方式進(jìn)行，即所捐的近35億元，均將參照與中國(guó)扶貧基金會(huì)的合作模式進(jìn)行。

“找專業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)執(zhí)行花錢是最省事的。”曹德旺說(shuō)，這樣他才能脫身做企業(yè)賺錢。“我誰(shuí)都不相信，連我自己也不相信，我只相信制度。”他說(shuō)，今后河仁基金會(huì)完全靠制度運(yùn)作。

此次公開(kāi)的章程，除了參考民政部現(xiàn)有章程模板外，多處體現(xiàn)了曹德旺的“制衡”用心。例如，嚴(yán)格限定了理事長(zhǎng)、副理事長(zhǎng)和秘書長(zhǎng)的權(quán)限及義務(wù)，并強(qiáng)調(diào)：理事會(huì)決議違反法律、法規(guī)或章程規(guī)定，導(dǎo)致基金會(huì)受損的，參與決議的理事應(yīng)承擔(dān)責(zé)任；處置所捐贈(zèng)福耀玻璃股票需經(jīng)基金會(huì)全體理事90%以上同意，形成書面決議方可執(zhí)行。

同時(shí)，章程也規(guī)定了基金會(huì)每年用于公益事業(yè)的支出，不得低于上一年基金實(shí)際的現(xiàn)金收益的80%。“這一點(diǎn)我們和有關(guān)部門基本有共識(shí)。”

雖然章程規(guī)定“基金會(huì)工作人員工資福利和行政辦公支出不超過(guò)當(dāng)年總支出的10%”，曹德旺指出，實(shí)際支出肯定將遠(yuǎn)低于10%。

曹德旺透露，下一步，將制定更具體更嚴(yán)厲的河仁基金會(huì)理事產(chǎn)生辦法，并增加一條規(guī)定，要求修改章程或者變賣基金會(huì)所持福耀玻璃股票要向捐贈(zèng)人報(bào)告。

他指出，中國(guó)的慈善制度在公開(kāi)、公平和公正方面還有待完善，最大問(wèn)題就是不公開(kāi)。很多公募慈善機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人，都是從重要崗位退下來(lái)的德高望重的老領(lǐng)導(dǎo)，但不懂得信息披露的重要性。他認(rèn)為，管理費(fèi)比例的高低不是實(shí)質(zhì)性問(wèn)題，關(guān)鍵是讓慈善機(jī)構(gòu)披露信息，讓公眾看看合理不合理。

呼吁寬容陳光標(biāo)

對(duì)于“中國(guó)首善”的稱號(hào)，曹德旺表示不看重，他同時(shí)呼吁媒體寬容對(duì)待陳光標(biāo)。“我是企業(yè)家，不是慈善家。”2009年獲得的安永全球企業(yè)家獎(jiǎng)，是曹德旺最看重的榮譽(yù)。“他認(rèn)為這個(gè)榮譽(yù)獲得世界認(rèn)可，為中國(guó)企業(yè)家爭(zhēng)口氣。”一位曹德旺身邊的高管對(duì)本報(bào)記者說(shuō)。

在篤信佛教的曹德旺看來(lái)，他已悟透一切皆空，“眼睛一閉，什么都帶不走。”他認(rèn)為，如果不能興起全民慈善，中國(guó)的未來(lái)就沒(méi)有希望，捐出一點(diǎn)錢救助窮人，有利于避免社會(huì)的兩極分化。他也承認(rèn)，這對(duì)于福耀集團(tuán)的形象有好處，“至少人們會(huì)認(rèn)為這家企業(yè)的老板不是在為錢而奮斗。”

談及陳光標(biāo)，曹德旺表示，陳光標(biāo)是個(gè)有缺點(diǎn)的人，但要學(xué)會(huì)包容他。“大家都有缺點(diǎn)，為什么要求做慈善的人一定要十全十美呢？不要看他捐了多少，而要看他是否有一顆慈善的心。”曹德旺說(shuō)。

“如果有機(jī)會(huì)見(jiàn)到陳光標(biāo)，我會(huì)鼓勵(lì)他繼續(xù)做下去。”曹德旺稱，拿錢做公益是為了從政府獲得更多好處，此現(xiàn)象不少地方都存在。“這實(shí)際上是一種官商勾結(jié)，一個(gè)巴掌拍不響。存在的東西，自然有它的道理。”