國務(wù)院參事陳全生

騰訊財(cái)經(jīng)訊 8月30日消息，2011APEC中小企業(yè)峰會(huì)8月29日-31日在成都舉行，騰訊財(cái)經(jīng)作為峰會(huì)首席戰(zhàn)略合作媒體對(duì)峰會(huì)進(jìn)行全程頻圖文直播。

國務(wù)院參事陳全生在發(fā)言時(shí)表示，沒有創(chuàng)新風(fēng)險(xiǎn)分?jǐn)倷C(jī)制的前提之下，靠中小企業(yè)作為創(chuàng)新主體不現(xiàn)實(shí)。“個(gè)個(gè)都創(chuàng)死了”。

他指出，中國需要中介機(jī)構(gòu)幫助中小企業(yè)降低風(fēng)險(xiǎn)，商業(yè)銀行、投資基金進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)的分?jǐn)?，例如美國?span onmouseover="ShowInfo(this,"IXIC","200","-1",event);">納斯達(dá)克市場(chǎng)可以降低籌資的成本。

以下是陳全生的發(fā)言文字實(shí)錄：

陳全生：很高興來參加中小企業(yè)峰會(huì)，但是讓我講關(guān)于產(chǎn)業(yè)升級(jí)的驅(qū)動(dòng)力，我真是認(rèn)真的想了一想，究竟是講中小企業(yè)呢？還是講產(chǎn)業(yè)升級(jí)？挺難講的，所以破了個(gè)題，總的題目是“成長的力量”。一下機(jī)場(chǎng)就看到APEC的會(huì)，“成長的力量”。給我分的題目是產(chǎn)業(yè)升級(jí)的區(qū)驅(qū)動(dòng)力大前提是中小企業(yè)峰會(huì)，怎么把它合作一起，所以我覺得解題是中小企業(yè)成長過程中要研究探討中小企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的推動(dòng)力問題。

怎么幫助中小企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)？這就不是研究中小企業(yè)個(gè)體如何轉(zhuǎn)型升級(jí)，而是研究中小企業(yè)整體轉(zhuǎn)型升級(jí)。而我在這個(gè)APEC會(huì)上我主要講關(guān)于中國中小企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)談一點(diǎn)自己的看法，這里換了一下概念，把產(chǎn)業(yè)升級(jí)成中小企業(yè)整體的轉(zhuǎn)型升級(jí)，這是宏觀問題涉及諸多方面，談的所有內(nèi)容全部代表我個(gè)人，我是國務(wù)院參事以個(gè)人參加會(huì)議，所以我所講的都只代表個(gè)人，不代表政府，講的正確的屬于集體智慧結(jié)晶，講的不正確的是屬于個(gè)人才疏學(xué)淺。

中國中小企業(yè)問題有認(rèn)識(shí)問題、體制問題、創(chuàng)新問題、培訓(xùn)問題、稅收問題、標(biāo)準(zhǔn)問題、法律問題等等，時(shí)間關(guān)系我撿重點(diǎn)的問題講，認(rèn)識(shí)問題太虛了，實(shí)際上是非常實(shí)的一件事，我們過去說中小企業(yè)繁榮城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)，改善人民生活，優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，全面建設(shè)小康社會(huì)，和諧社會(huì)加快社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)有重大意義。

這是過去的認(rèn)識(shí)，我認(rèn)為要再認(rèn)識(shí)，只有再認(rèn)識(shí)才能解決剛才前面諸位演講者所提出來的歧視問題，共產(chǎn)黨從革命黨變成了執(zhí)政黨，它的依靠對(duì)象應(yīng)該增加中小企業(yè)主，中小企業(yè)主是中國中產(chǎn)階級(jí)的主要來源，他們也是社會(huì)主義事業(yè)的建設(shè)者，也是共產(chǎn)黨執(zhí)政的依靠力量，不能把他們認(rèn)為是一己力量的執(zhí)政基礎(chǔ)。因?yàn)楣伯a(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)無產(chǎn)者鬧革命是要把他們變成有產(chǎn)者，而有產(chǎn)者最希望共產(chǎn)黨執(zhí)政穩(wěn)定，否則他的財(cái)產(chǎn)就要受到影響，他的個(gè)人安全就要受到影響，所以最擁護(hù)。

人人都是小老板個(gè)個(gè)都是小業(yè)主，中國一定是全面小康社會(huì)，其實(shí)根本用不了人人，也用不了個(gè)個(gè)，有三分之一就足以，就全面小康社會(huì)了，再認(rèn)識(shí)另一個(gè)觀點(diǎn)是中小企業(yè)是中國經(jīng)濟(jì)的脊梁，過去我們一直說國有大中企業(yè)是中國經(jīng)濟(jì)的脊梁，我認(rèn)為中小企業(yè)是中國經(jīng)濟(jì)的脊梁。這么評(píng)價(jià)是不是過高了？看看發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國家如何評(píng)價(jià)，美國中小企業(yè)法制，只有振興小企業(yè)，才能保障美國國家安全和經(jīng)濟(jì)繁榮。

日本《中小企業(yè)憲章》認(rèn)為，中小企業(yè)是日本經(jīng)濟(jì)的牽引了和社會(huì)主角。

歐盟《小企業(yè)憲章》認(rèn)為，中企業(yè)是歐盟經(jīng)濟(jì)的核心力量，是確保經(jīng)濟(jì)活力和競(jìng)爭(zhēng)力的主體。

我認(rèn)為需要對(duì)中小企業(yè)再認(rèn)識(shí)，特別是所有者歧視，我們現(xiàn)在遇到種種問題都和這個(gè)有關(guān)系，這是一個(gè)根本性問題必須改變，只有解決認(rèn)識(shí)問題才能從根本上解決對(duì)中小企業(yè)的歧視，對(duì)非公經(jīng)濟(jì)的歧視，。中小企業(yè)和非公企業(yè)之間的關(guān)系，我認(rèn)為是一個(gè)幾乎可以通行的同心圓，因?yàn)?9%的中小企業(yè)是非公經(jīng)濟(jì)，非公企業(yè)99%是中小企業(yè)，只有這么認(rèn)識(shí)中小企業(yè)的意義，才能徹底解決市場(chǎng)準(zhǔn)入問題打破玻璃門拆掉彈簧門才能平等相待，才能一視同仁。

中小企業(yè)體制問題解決不了，中國的中小企業(yè)整體沒有辦法轉(zhuǎn)型升級(jí)，抓大放小，研究微觀一個(gè)弄清楚了，南航、東航都了解清楚了，研究一個(gè)鞍鋼、寶鋼、攀鋼也就清楚了，研究微觀放小必須研究宏觀，小企業(yè)的問題都是宏觀的問題，所有的小企業(yè)問題都是宏觀問題，把一個(gè)個(gè)小企業(yè)叫到北京也解決不了小企業(yè)的一個(gè)宏觀問題。

老36條，新36條，還有36號(hào)文件都沒有解決中小企業(yè)的管理體制問題，它的就業(yè)問題、社會(huì)問題、政治問題、融資問題、標(biāo)準(zhǔn)問題、培訓(xùn)問題、法律問題，你想想這些問題都是幾個(gè)部門坐在一起，甚至十幾個(gè)部門坐在一起才能解決的，所以發(fā)展中國中小企業(yè)，中國中小企業(yè)整體升級(jí)需要建立一個(gè)統(tǒng)一權(quán)威的，具有高層協(xié)調(diào)協(xié)商能力的國務(wù)院的直屬的綜合部門。目前的中小企業(yè)司由發(fā)改委轉(zhuǎn)到工信部，這是一個(gè)倒退，交通運(yùn)輸領(lǐng)域大量的都不歸這個(gè)部門管，怎么能夠提高中國中小企業(yè)的素質(zhì)？

所以，我認(rèn)為如果再進(jìn)行改革，不是再回到發(fā)改委，而是要建立國務(wù)院直屬的中小企業(yè)署。中小企業(yè)融資問題有兩個(gè)一個(gè)是融資難，二是融資貴，現(xiàn)在渠道多了，弄了擔(dān)保公司，典當(dāng)行和小額信貸，貴的問題沒有解決。要想解決就是剛才小年講的，要放開，要建立區(qū)域性股份制民營小銀行，最根本的一條，民營小銀行是利用熟人社會(huì)彌補(bǔ)銀行與中小企業(yè)信用信息不對(duì)稱，或者彌補(bǔ)信用體系之不足，才能解決中小企業(yè)融資難問題。

在中國的四大銀行設(shè)立中小企業(yè)貸款部，解決不了中小企業(yè)貸款難，據(jù)目前了解的資料有工農(nóng)中建四大國有銀行開戶貸款中小企業(yè)總數(shù)不超過30萬，昨天有部長講，全國中小企業(yè)的數(shù)量近五千萬，我了算了算3500萬個(gè)體戶，1100萬私營企業(yè)，99的中小企業(yè)在四大銀行沒有辦法貸款，大銀行對(duì)大企業(yè)，大銀行對(duì)小企業(yè)等于高射炮打門，為什么解決不了融資問題？

第一、銀行要保證貸款安全，小企業(yè)沒有什么抵押物，甚至帳本也記的不全。我們特別要注意中企業(yè)，微型企業(yè)，重視那50人以下的企業(yè)50人以下的企業(yè)占全部中小企業(yè)的近85%，不是這50人以上的企業(yè)，重視的是500萬銷售收入以下的企業(yè)，也些企業(yè)的貸款怎么解決？它不會(huì)再銀行解決。

第二、銀行要保貸款收益把一個(gè)億貸給大銀行，貸款給大企業(yè)，只辦一次手續(xù)，審貸一次足以。

第三、中小企業(yè)貸款部負(fù)責(zé)人的心態(tài)，新成立的部門是從其他部門的副部長提升了，做了中小企業(yè)貸款部的部長，行長找他談話要做好中小企業(yè)貸款部的工作，好好干，幾個(gè)中小企業(yè)貸款部的部長在聊天的時(shí)候跟我講，說：老哥哥我告訴你所謂好好干就是少貸和不貸，為什么？

因?yàn)殂y行的利潤80%來自大客戶，銀行的行家里手骨干力量一定要在大客戶部，一定要抓緊那塊工作，那是利潤的主要來源，相應(yīng)的在這里邊就不一定是骨干力量，但是從事的貸款業(yè)務(wù)是最艱巨、風(fēng)險(xiǎn)最大、最難干、最瑣碎、最不賺錢的。人手不是那么強(qiáng)，工作不那么艱巨，貸出多了風(fēng)險(xiǎn)就大了，好好干，少貸不貸就是好好干。

第四、信貸員終身制，國有企業(yè)賠錢工作失誤受批評(píng)，如果把這個(gè)錢貸款給私營企業(yè)，私營企業(yè)盈利就懷疑這個(gè)信貸員吃了幾個(gè)點(diǎn)了，盈利這么多不給你幾個(gè)點(diǎn)嗎？如果私營企業(yè)虧損就認(rèn)定他一定吃了幾個(gè)點(diǎn)，他們虧的一塌糊涂不吃點(diǎn)，你為什么給他們貸？所以這幾點(diǎn)證明大銀行中小企業(yè)信貸部解決不了問題。

第四個(gè)是中小企業(yè)的創(chuàng)新問題，我很同意要?jiǎng)?chuàng)新，但是我們認(rèn)為中國的中小企業(yè)目前成不了創(chuàng)新的主體，在客觀環(huán)境沒有制度安排，沒有創(chuàng)新制度的前提之下，沒有一個(gè)創(chuàng)新體制，創(chuàng)新法律的前提下，讓中小企業(yè)創(chuàng)新，各個(gè)都創(chuàng)死了。

這一句話目前講的這些，這是我抄自一個(gè)官方的文章，中小企業(yè)機(jī)制靈活對(duì)高新技術(shù)吸收運(yùn)用主動(dòng)快捷，更好的把高新技術(shù)轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)決策力，創(chuàng)新激勵(lì)比較充分，企業(yè)家有較強(qiáng)的創(chuàng)新意識(shí)，因而在自主創(chuàng)新方面具有比較優(yōu)勢(shì)。對(duì)，沒錯(cuò)，但是忽略了一條，中小企業(yè)錢少人技術(shù)力量薄弱，搞創(chuàng)新、高投入、高風(fēng)險(xiǎn)才有高回報(bào)，要想有高回報(bào)就要承受高風(fēng)險(xiǎn)，中小企業(yè)怎么承受？

本錢少勢(shì)利小技術(shù)力量薄弱，科技創(chuàng)新的最大特點(diǎn)是高投入、高風(fēng)險(xiǎn)、高回報(bào)。要能承擔(dān)這些才能高回報(bào)，不講條件就讓中小企業(yè)創(chuàng)新，這不行，舉一個(gè)666的例子，之所以叫做666殺蟲劑，現(xiàn)在不讓用了，因?yàn)樗廴竞軈柡?，永遠(yuǎn)存在人體里，試驗(yàn)了666次，一次一萬美元，要花666萬美元才能搞創(chuàng)新我們的中小企業(yè)有幾個(gè)可以拿出這個(gè)錢來？

要以創(chuàng)新為投資，要有創(chuàng)新制度安排，它是一個(gè)系列的整體的配好的創(chuàng)新的制度安排，這些中介機(jī)構(gòu)要給它降低風(fēng)險(xiǎn)，把這些商業(yè)計(jì)劃書降低風(fēng)險(xiǎn)，這些商業(yè)銀行投資基金進(jìn)行了風(fēng)險(xiǎn)的分?jǐn)偅{斯達(dá)克市場(chǎng)可以降低籌資的成本。所以，要形成創(chuàng)新的機(jī)制，通過這種制度安排就解決了創(chuàng)新資金、籌措機(jī)制是為了解決高投入，創(chuàng)新風(fēng)險(xiǎn)的分?jǐn)倷C(jī)制是解決了高風(fēng)險(xiǎn)，必須把這個(gè)問題弄清楚，才能有創(chuàng)新的問題。

對(duì)中小企業(yè)而言我認(rèn)為創(chuàng)意更重要，特別是三五十人，四十七八人，五十人以下的小企業(yè)，你搞更多的技術(shù)創(chuàng)新你搞不了，日本韓國日常的用品比如保險(xiǎn)紙、保鮮膜、保險(xiǎn)帶、保險(xiǎn)支架，這有多少創(chuàng)新？都是創(chuàng)意，桌子角的保護(hù)，小孩子別磕到了，馬桶上的小套圈，這個(gè)我理解很充分，在大的馬桶圈上做一個(gè)二圈，塑料的一放，如果小孩子上了廁所一沖就完了，各種各樣的抹布，燙衣板。燙衣板，韓國一個(gè)就是兩千多塊錢，這不是創(chuàng)新，都是創(chuàng)意。

容易想到難以做到的沒有意義，容易想到容易做到的沒有意義，難想到容易實(shí)施的就是創(chuàng)意。舉兩個(gè)例子，阿拉伯?dāng)?shù)字8，正著看8，橫過來看無窮大，只要把思路顛倒一下就可以了。我原來有一個(gè)企業(yè)往奶里加水，質(zhì)量監(jiān)督局罰款三百多萬，給他出一個(gè)注意以后不許往奶里加水，往水里加奶搞新型乳品飲料，就這樣調(diào)整就賺錢了。

牙膏的銷量如何提高，這是非常經(jīng)典的小例子，如何提高牙膏的銷量，一個(gè)工人說，把牙膏的口弄大一點(diǎn)，以前的都是自己買回家拿刀切，自己弄，現(xiàn)在口子大了就可以了，果真提高了1/3的銷量，這一些創(chuàng)意就可以。

我講一下中小企業(yè)培訓(xùn)問題，為什么想講這個(gè)問題？目前中國的產(chǎn)業(yè)大軍以農(nóng)民工為主，中國產(chǎn)業(yè)大軍的后備軍毫無疑問也以農(nóng)民工為主體，20年還要有轉(zhuǎn)移2.5億農(nóng)村人口，我們面對(duì)四至五億的產(chǎn)業(yè)大軍，依靠初中和初中文化程度以下的農(nóng)民工為主體的產(chǎn)業(yè)大軍不可能實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，也不可能實(shí)現(xiàn)制造業(yè)大國向制造業(yè)強(qiáng)國的轉(zhuǎn)變。

過去毛主席老人個(gè)家講沒有文化的軍隊(duì)是愚蠢的軍隊(duì)，現(xiàn)在講沒有文化的產(chǎn)業(yè)大軍是生產(chǎn)不出名牌產(chǎn)品的，提高以農(nóng)民工為主題的產(chǎn)業(yè)團(tuán)隊(duì)的素質(zhì)是我們的戰(zhàn)略性問題，要從戰(zhàn)略性高度認(rèn)識(shí)農(nóng)民工培訓(xùn)問題，而農(nóng)民工主要在中小企業(yè)。

這是2008年全國普查的數(shù)據(jù)，什么意思？一共普查了495萬多的樣板數(shù)量，2000萬以上的占9.4%。今年1月1日國家統(tǒng)計(jì)局的統(tǒng)計(jì)口徑開始發(fā)生變化，過去是500萬以上算規(guī)模以上納入統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在2000萬以上納入統(tǒng)計(jì)，所以現(xiàn)在的中小企業(yè)的素質(zhì)好，因?yàn)槎际?000萬銷售收入以上的，有多少？10%不到，而下邊2000萬之下占90%，沒在統(tǒng)計(jì)范圍之內(nèi)。

要下大力提高產(chǎn)業(yè)大軍的素質(zhì)，我們50年代幾十萬的工農(nóng)干部，我們辦了不少工農(nóng)學(xué)校工農(nóng)中專中農(nóng)大專，我們現(xiàn)在的人民大學(xué)就是工農(nóng)學(xué)校演變過來的，80年代對(duì)上千萬被文化大革命耽誤了的學(xué)業(yè)的青年職工，中央下達(dá)8號(hào)文件，成立全國職工教育管理委會(huì)，給青年職工雙補(bǔ)，21世紀(jì)出面對(duì)4.5億農(nóng)民工產(chǎn)業(yè)大軍必須下大力氣拿出人力、財(cái)力和經(jīng)歷狠狠抓住、抓牢這項(xiàng)工作不放松。

對(duì)中小企業(yè)主的培訓(xùn)國家不用費(fèi)太多心思，小老板想發(fā)展、想提高、想賺更多的錢就自己參加各種培訓(xùn)班，開明一點(diǎn)還會(huì)把企業(yè)管理層業(yè)送去培訓(xùn)，關(guān)鍵是對(duì)中小企業(yè)員工的培訓(xùn)，受企業(yè)小、實(shí)力小、資金少，中小企業(yè)拿不出更多的時(shí)間和資金來培訓(xùn)員工，還有就是中小企業(yè)主想培訓(xùn)完了之后一要求漲工資，二跳槽了，所以中小企業(yè)員工培訓(xùn)國家要主動(dòng)承擔(dān)責(zé)任。為什么？?jī)蓷l。

一個(gè)是我們過去對(duì)農(nóng)民的教育欠帳太大，只是近幾年溫家寶同志上臺(tái)提出了九年義務(wù)教育，以前不是的，農(nóng)村最破的房子就是學(xué)校，地位最低的就是民辦教師，我們面對(duì)這么長時(shí)間的欠帳就應(yīng)該拿出錢來培訓(xùn)，剛才有一個(gè)先生講了社會(huì)責(zé)任，我們現(xiàn)在企業(yè)老是提社會(huì)責(zé)任，殊不知企業(yè)社會(huì)責(zé)任在五年之前，全世界社會(huì)責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)指南一百多個(gè)國家就指出了把企業(yè)二字去掉，社會(huì)責(zé)任四個(gè)字，社會(huì)責(zé)任不僅要求企業(yè)要履行社會(huì)責(zé)任，要求非政府組織也要履行社會(huì)責(zé)任，同時(shí)要求政府也要履行社會(huì)責(zé)任。

社會(huì)責(zé)任現(xiàn)在意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是企業(yè)社會(huì)責(zé)任，是包括這個(gè)社會(huì)中所有組織的社會(huì)責(zé)任，所以國家要拿出培訓(xùn)企業(yè)要出錢員工也可以出一點(diǎn)，要制定相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)鼓勵(lì)政策，確保農(nóng)民工培訓(xùn)落在實(shí)處，拿出工資總額的2到3作為培訓(xùn)費(fèi)，允許計(jì)入企業(yè)成本?，F(xiàn)在每年只免費(fèi)培訓(xùn)三五天到一周是根本解決不了的，不能走形式和走過場(chǎng)不能浪費(fèi)這些錢了要給農(nóng)民工發(fā)培訓(xùn)券讓他們有選擇聽課，并且要規(guī)定農(nóng)民工的培訓(xùn)假期，凡是搞培訓(xùn)的企業(yè)都有稅收的鼓勵(lì)，每年政府要給農(nóng)民很多補(bǔ)貼就是沒有培訓(xùn)補(bǔ)貼，這種補(bǔ)貼不是授人以魚，而是不授人以漁，不僅解決了他的生存問題，還解決了他下一代的生存問題，謝謝。