□ 財新《新世紀》記者 鄧海 | 文

新一輪水電建設(shè)高潮即將到來。“十二五”期間中國計劃開工1.2億千瓦水電，其中不少項目存在爭議。2011年4月中旬，在南京舉行的長江論壇期間，財新《新世紀》就此專訪了水利部原部長楊振懷。

1988年至1993年他主政水利部期間，中國政府決定上馬三峽工程、黃河小浪底工程等重大項目。今年83歲的楊振懷仍頻繁奔波，考察水利項目。

憶及全國人大1992年通過修建三峽工程的決定時，楊振懷坦承，三峽工程有100萬移民，外國人絕對干不了，而且拖到現(xiàn)在可能也根本無法修建。在他看來，三峽工程和黃河小浪底工程使得兩條“母親河”治理特大洪水的問題初步解決，這是幾千年來沒有的。

楊振懷表示，水電，特別是大水庫之所以產(chǎn)生一些不好的影響，主要有兩個問題。一個是移民沒有處理好，過去只重視工程，不重視移民；另一個就是重視興利的方面，沒有重視對環(huán)境、對生態(tài)系統(tǒng)的危害。

不過，他認為，以上兩個問題已經(jīng)開始得到重視。西南水電站移民拿到的補償，每個人大概有10萬元或更多。而在環(huán)境方面，最大的是對魚類的影響。西南河流中的少數(shù)魚類在激流環(huán)境中生長，有生態(tài)多樣性價值。關(guān)鍵是留一定河段保持自然生態(tài)。另外是水電站給資金保護繁殖。還有就是修魚道，或利用船閘、升船機過魚。

中國不少人士對水電站建設(shè)，尤其是對梯級水電站建設(shè)持反對態(tài)度。楊振懷分析，反對建梯級水電站的理由之一，是認為它把水流割斷，但實際上并未割斷。“水電站不是把水全部蓄起來，水輪機在發(fā)電，發(fā)電期間就有水，只是河流流態(tài)改變了，急流成為湖泊。”

他同時指出，引水式水電站把水引到下游幾公里外發(fā)電，比如汶川映秀鎮(zhèn)的映秀灣，引水時河道就斷流了。因此，一定要留生態(tài)流量，河道不能干涸。

盡管支持水電建設(shè)，但他強調(diào)，不要建設(shè)得太急。“西南地區(qū)水電項目不必搞這么多，爭議大、又難以協(xié)調(diào)的可以放一放，留給下一代人再解決！”

具體到反對聲音較多的怒江水電開發(fā)，他則認為是可以修建的。原因之一在于，怒江其實已經(jīng)不再像有些環(huán)保人士所說的那樣是自然河流，緬甸已經(jīng)在下游開發(fā)水電站。更重要的是，“怒江當?shù)氐睦习傩?，要是不開發(fā)水電資源怎么致富？農(nóng)民連衣食都不足，能保護大自然和生態(tài)嗎？”

由于缺乏統(tǒng)一的水資源調(diào)度管理，西南地區(qū)長江流域上游建設(shè)水電站的熱潮，讓中下游省份非常擔心水資源的安全。對此，楊振懷表示，修水電站，河流開發(fā)利用，上中下游要兼顧共贏。應該綜合統(tǒng)一調(diào)度，不能一個電廠調(diào)度自己的，也不能是電網(wǎng)調(diào)度自己的，電網(wǎng)必須和水網(wǎng)結(jié)合起來。

他直陳，水電部門不愿意放水，是因為覺得水就是電。“國有企業(yè)為什么不承擔社會責任？為什么不能統(tǒng)一調(diào)度？為什么只考慮自己的利益最大化？不考慮生態(tài)環(huán)境的利益？所有水工程的調(diào)度都要服從社會、環(huán)境、經(jīng)濟三個效益的統(tǒng)一，不能只考慮經(jīng)濟效益。”

據(jù)財新《新世紀》記者了解，長江流域規(guī)劃的修編已經(jīng)上報國務院。但有專家一直批評，電力規(guī)劃綁架了流域規(guī)劃。楊振懷指出，他在全國人大當常委時參與制定的水法規(guī)定，專業(yè)規(guī)劃要服從流域規(guī)劃，但這涉及單位的利益格局調(diào)整。

“資源是全民的，利益被私人和小集團占用，不補償，是不行的。”他說。